Discussione: doppia coppia al flop da SB vs BB e JJ con push con flop Qxx

ieri sera prima serata di approccio al cash profit -4$ ma l'importante era approcciarsi ai tavoli.
ho fatto tante donkate e avri un sacco di mani su cui chiedere consigli ma vi risparmio e ne segnalo una ipaio in cui nn sono molto convinto. no info su oppo in tutte e due.

$2.00 USD NL Texas Hold'em - Monday, July 19, 10:50:21 ET 2010
Table Winuk (Real Money)
Seat 10 is the button
Seat 1: Lerez ( $8.09 USD )
Seat 3: kbmbuettner ( $2.20 USD )
Seat 6: darkpok1 ( $2.97 USD )
Seat 8: ARDtheOWING ( $1.68 USD )
Seat 10: vildab ( $5.06 USD )
Lerez posts small blind [$0.01 USD].
kbmbuettner posts big blind [$0.02 USD].
** Dealing down cards **
Dealt to ARDtheOWING [ As 9s ]
darkpok1 folds
ARDtheOWING raises [$0.08 USD]
vildab raises [$0.27 USD]
Lerez folds
kbmbuettner folds
ARDtheOWING calls [$0.19 USD]
** Dealing Flop ** [ 9d, Ac, Qd ]
ARDtheOWING checks
vildab bets [$0.34 USD]
ARDtheOWING raises [$0.68 USD]
vildab calls [$0.34 USD]
** Dealing Turn ** [ Jd ]
ARDtheOWING checks
vildab bets [$1.16 USD]
ARDtheOWING ?

altra mano:
$2.00 USD NL Texas Hold'em - Monday, July 19, 11:38:48 ET 2010
Table Winuk (Real Money)
Seat 1 is the button
Seat 1: szavic ( $2.26 USD )
Seat 3: villy70 ( $2.00 USD )
Seat 5: DjCrazyDie ( $5.00 USD )
Seat 6: Jedddd ( $3.64 USD )
Seat 8: ARDtheOWING ( $2.46 USD )
Seat 10: vildab ( $8.14 USD )
Jedddd posts small blind [$0.01 USD].
ARDtheOWING posts big blind [$0.02 USD].
** Dealing down cards **
Dealt to ARDtheOWING [ Jh Jc ]
vildab folds
szavic calls [$0.02 USD]
Jedddd raises [$0.07 USD]
ARDtheOWING raises [$0.26 USD]
szavic folds
Jedddd calls [$0.20 USD]
** Dealing Flop ** [ Qh, 7h, 9c ]
Jedddd checks
ARDtheOWING bets [$0.58 USD]
Jedddd raises [$1.74 USD]
ARDtheOWING ??

mmmh visto il numero di commenti e l'elevato interesse suscitato dai due spot inizio a pensare di essere più scarso di quello che pensavo!

up

1. Crying Call e la prossima volta fai un Raise serio al Flop invece di un 2x che dá Odds anche al panettiere sotto casa per andare a caccia di... qualsiasi cosa.
2. Il PFR era UTG, quindi per flattarti vuoto vuoto non sará... sapere se ha la Q, Set o é in FD dipende dalle info che hai raccolto giocandoci insieme.

La prossima volta, fai un Thread per mano e cerca di esprimere qualche pensiero invece di limitarti a copia/incollare la HH... vedrai che si stimola molta piú discussione.

Io aggiungerei anche che nel primo spot quel call preflop lo fai solo se pensi che BU sia in controsteal.
Poi come dice Black, as played sul flop devi fare un raise che si possa chiamare tale! Avrei fatto serenamente un raise almeno x4, che però ti avrebbe praticamente committato (gioca sempre fullstack!!) , quindi la migliore opzione era forse direttamete il raise allin al flop.

La seconda senza info aggiuntive è difficile da giudicare, però JJ è una mano abbastanza al limite per una 3bet preflop. As played al flop avrei puntato qualcosa come 0.35-0.40 per tenermi libera l'opzione fold senza investire capitali

ovviamente il mio commento era solo per uppare nn per lamentarmi della mancaza di commenti ci mancherebbe! avevo solo visto che era scivolata in dietro tra le ultime forse una facina ci mancava
hai ragione black dovevo esprimere qualche impresione io prima:
1)dunque nel prim spot ancora nn mi ero fatto un idea dell'oppo che aveva portato via i piatti preflop con 4/5bet cmq a dire la verità faccio ancora fatica a capire i giocatori che ho davanti ne CG come ci poteva essere che fosse in controsteal
quindi call per vedere il flop e cercare almeno doppia o FDnuts.
al flop da correggere le size ok in effetti nn mi sono reso neanche conto di quanti progetti si potessero sviluppare poi il suo call e la sua bet sul Jd che chiude un infinità di progetti mi spiazza e mi fà pensare che nn era quello che andava cercando qui è stato un crying call!

2)anche qui era arrivato da poco e nn sono stato in grado di capire i suoi range io 3betto per cercare di rubare e cmq con buone possibilità con flop bianco. flop che nn è proprio bianco però con nel flop FD sei ha un punto penso che esca puntando nn lo fà e impotizzo una coppia inferiore a Q oppure un FD e punto io ma il suo controrilancio mi taglia le gambe

cmq sicuramente devo rivedere le size e lo studio degli avversari

questione stack nn vorrei dire eresie ma ma leggedo qualche articolo (nn ricordo quale) si consigliava di entrare short per chi viene dai sit ed è alle prime esperienze di CG per facilitare l'approccio al gioco. è una corbelleria?

perchè non sei full stack nella prima mano? io non uso il rebuy automatico, ma se scendo sotto i 95/90bb ricarico sempre. ti consiglio di fare lo stesso
oppo 3-betta pre, ma tu decidi di chiamare (il call ci sta, io a volte chiamo molto più wide in un 6max). ora però se decidi di chiamare una 3-bet preflop devi aspettarti di subite bet pesanti tra flop e turn.
a parte il size del raise al flop che come ti hanno detto è sbagliato se check/raisi flop devi uscire in bet al turn (e non perchè hai doppia, potresti avere anche air, ma tu devi raccontare ad oppo una storia credibile)
io se avessi deciso di giocare lo spot preflop, avrei check/pushato sul flop.

seconda mano vs unknown è un fold

1) Nella prima la prossima volta io A9 su una 3bet fuori posizione le foldo abbastanza happy. Un volta entrato nel piatto dopo il suo bet al flop visto il tuo stack tu devi pushare. As played ormai devi chiamare.
2) Nella seconda mano la 3bet mi piace. Una volta subito però il raise all il al flop senza info sull'oppo la mano la devi mollare