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Discussione: check raise giusto al turn?

  1. #1
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    check raise giusto al turn?

    io sono di sb ed ho 106 euro, i bui sono 1/2 euro, e ricevo come carte l'avversario che è di ugt+1 riceve , (siamo in 6 al flop) il flop è e ugt piu uno decide di puntare 6 euro su un piatto di 12 tutti passano fino a me che decido di fare call pronto a foldare in caso di colore.
    Il turn è un ed io invece di puntare faccio check l'avversario esce puntando 18 ed io a quel punto reiso a 60 il mio avversario fa call esce il ed io avendo ormai ho solo 40 euro e decido di metterli tutti, logicamente il mio avversario fa call e vince il piatto.
    è giusto il mio check raise al turn senza nessuna protezione? e la puntata al river? è nel caso fosse venuto fuori un sarebbe stato corretto fare check e poi passare? e se fosse cascata qualche carta a picche? io onestamente pensavo avesse il progetto a picche. Un ultima cosa ci puo essere un rapporto tra denaro che puoi mettere e check raise al turn con il nut ma senza nessuna protezione?

  2. #2
    Scala Reale Array L'avatar di GrandeDrago
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    Quote Originariamente inviato da simonevicenza Visualizza il messaggio
    io sono di sb ed ho 106 euro, i bui sono 1/2 euro, e ricevo come carte l'avversario che è di ugt+1 riceve , (siamo in 6 al flop) il flop è e ugt piu uno decide di puntare 6 euro su un piatto di 12 tutti passano fino a me che decido di fare call pronto a foldare in caso di colore.
    Il turn è un ed io invece di puntare faccio check l'avversario esce puntando 18 ed io a quel punto reiso a 60 il mio avversario fa call esce il ed io avendo ormai ho solo 40 euro e decido di metterli tutti, logicamente il mio avversario fa call e vince il piatto.
    è giusto il mio check raise al turn senza nessuna protezione? e la puntata al river? è nel caso fosse venuto fuori un sarebbe stato corretto fare check e poi passare? e se fosse cascata qualche carta a picche? io onestamente pensavo avesse il progetto a picche. Un ultima cosa ci puo essere un rapporto tra denaro che puoi mettere e check raise al turn con il nut ma senza nessuna protezione?
    non sono esperto di omaha (a proposito mi sa hai cannato sezione ) cmq ti dò un mio parere:

    turn sei nut ma se il board si paira river o esce picca sai che devi mollare (non polarizzarei oppo su flush draw quando ti calla c/raise turn)

    in realtà la mano mi sembra anche giocata nel modo giusto, magari raise 40 turn senza committarti sarebbe stato meglio, ovviamente il tuo avversario doveva andare allin al turn e tu avresti chiamato quindi dal turn in poi giocata malino da entrambi imho.

    Ciao!
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    La maggior parte dei soldi che vincerete al poker non viene dalla genialità del vostro gioco, ma dall'incompetenza dei vostri avversari.

  3. #3
    Omaha-IPF Staff Array L'avatar di el-khidr
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    Oltre a quello che ti ha detto GrandeDrago, tutte le recriminazioni che ti fai avrebbero un senso se tu sul turn invece del c/r o punti tu per primo o ti limiti a chiamare, as played turn la mano poi si gioca da sola. Già sul flop comunque wrap inside anche senza copertura a colore è legittimato a giocare per i massimi e se perde amen.

    Certo che esiste una relazione tra denaro che puoi mettere e la mano che hai in qualsiasi punto dei turni di parola, l'uso degli indicatori di gioco non è altro che un sintetizzatore della pot equity, e conoscerli ci fa giocare molto snap situazioni paradigmatiche senza stare li a calcolare con il pallottolliere...)


    PS: Ho spostato il messaggio nella sezione micro-low lomits, anche se qualche scuola di pensiero considera il PLO200 parte dei middle stakes, qui partiamo dal PLO400 per i MS.
    Ultima modifica di el-khidr; 30-07-2012 a 09:27 PM
    2 motivi validi per fare scalping ai tavoli da gioco: 1) vs giocatore Tight appollaiato a tavoli 6handed full ring: "Perchè giocare più di 10-20-30, massimo 50 hands contro di lui ti fa venire il latte ai coglioni"; 2) vs grinder più o meno skillato: "Per sfruttare al meglio, soprattutto nei momenti in cui trova poca azione ai tavoli, la sua smania di cercarla". (Palingenius)

  4. #4
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    invece vorrei sapere una cosa sulla condotta del mio avversario su un board del genere in caso in blank al river era costretto comunque anche lui a chiamare giusto visto che ero pot-commited? e comunque pensandoci su devo togliermi dall'idea di giocare progetti di scala su board con colore in piatti a 2 o tre giocatori, avro secondo me il 25% di possibilita scarso di vincere un piatto tra turn e river contro solo un progetto di colore

  5. #5
    Omaha-IPF Staff Array L'avatar di el-khidr
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    Il tuo avversario non può mai uscire dal colpo con le sue carte, diciamo che il tuo c/r al turn è un motivo ancora di più per chiamare con two pair anche la rimanenza che hai in caso di blank al river. Sul fatto di spingere dal flop un wrap inside senza copertura a colore, io nel precedente post ne ho rimarcato la sostenibilità non l'obbligatorietà, come e quando optare per la scelta più aggressiva dipenderà dalle caratteristche dell'avversario e della situazione al tavolo in essere.
    Ti rimando ancora una volta all'utilizzo di ProPokerTools dove potrai simulare l'equity di un wrap inside tipo il tuo vs 1 o 2 mani random su un flop drawy a colore al fine di farti un'idea più chiara di questa situazione di gioco.
    Ultima modifica di el-khidr; 31-07-2012 a 01:28 AM
    2 motivi validi per fare scalping ai tavoli da gioco: 1) vs giocatore Tight appollaiato a tavoli 6handed full ring: "Perchè giocare più di 10-20-30, massimo 50 hands contro di lui ti fa venire il latte ai coglioni"; 2) vs grinder più o meno skillato: "Per sfruttare al meglio, soprattutto nei momenti in cui trova poca azione ai tavoli, la sua smania di cercarla". (Palingenius)

  6. #6
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    ho dei problemi col computer tra tre o quattro mesi me ne compro uno nuovo e dopo posso guardare tutto e comprarmi omaha manager
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  7. #7
    Omaha-IPF Staff Array L'avatar di el-khidr
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    ProPokerTools lo puoi far girare anche su un PC a mezzo servizio e con un buon coach che ti segue potresti di molto valorizzarne l'uso ai fini dello studio...)
    2 motivi validi per fare scalping ai tavoli da gioco: 1) vs giocatore Tight appollaiato a tavoli 6handed full ring: "Perchè giocare più di 10-20-30, massimo 50 hands contro di lui ti fa venire il latte ai coglioni"; 2) vs grinder più o meno skillato: "Per sfruttare al meglio, soprattutto nei momenti in cui trova poca azione ai tavoli, la sua smania di cercarla". (Palingenius)

  8. #8
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    poi volevo aggiungere 2 cose io al turn ero convinto al 100% di fare check check visto che ero convinto avesso progetto a colore come per lui doveva essere abbastanza logico che io avessi scala e magari gli stessi tendendo una trappola visto che al flop eravamo in 6 e vuoi che uno non becchi un progetto di scala? poi al turn mi mette mezzo piatto ( se avesse puntato il piatto intero avrei fatto solo call) e qua ho pensato si sta comprando il colore ed non mi andava a genio come idea allora ho optato per reisare il massimo

  9. #9
    Omaha-IPF Staff Array L'avatar di el-khidr
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    Eri convinto male, non stai giocando da solo e se uno mi fa check io punto con two pair e flush draw nuts. Il tuo think process in questa mano descrive abbastanza bene le tue problematiche di tipo tecnico: giochi street on street ed ignori del tutto il principio di coerenza che è fondamentale non solo in questa specialità, ma nel Poker in generale. Un coaching serio è come il pane in questo momento per la crescita del tuo background tecnico, soprattutto se già ti avventuri con frequenza a questi limiti di stake...
    2 motivi validi per fare scalping ai tavoli da gioco: 1) vs giocatore Tight appollaiato a tavoli 6handed full ring: "Perchè giocare più di 10-20-30, massimo 50 hands contro di lui ti fa venire il latte ai coglioni"; 2) vs grinder più o meno skillato: "Per sfruttare al meglio, soprattutto nei momenti in cui trova poca azione ai tavoli, la sua smania di cercarla". (Palingenius)

  10. #10
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    bhe gioco 50 euro fissi al chas game piu 13 euro per tornei al giorno e non sono in perdita, e neache in guadagno. Se uno mi punta mezzo piatto al turn con io che ho scala nut non vedo perchè non dovrei commitarmi anzi secondo me è molto profittevole alla lunga perchè l'altro è costretto ad investire molto del suo stack con il 30% di possibilita di vincere. Comunque se fosse sceso una carta a colore al river molto probabilmente avrei foldato anche se ero commitato

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