Discussione: Action al turn

Cosa fare al turn?

Fold per mancanza copertura lo?

Qual è il range di raise che si deve dare ad un oppo senza info in questo spot?

Meglio bettare turn o checkare?

Hand#2878013912000508 - Santa Rosa (9-Max) 13912 -- €0,20/€0,40 PL OmahaHiLo -- 2012/02/21 - 18:58:31
Dealer: Seat 8
Seat 1: Ezechiele251 ($48,67 in chips) (EUR €38,60)
Seat 2: Shortcut47 ($54,19 in chips) (EUR €42,97)
Seat 3: livescool ($23,50 in chips) (EUR €18,64)
Seat 4: dessel007 ($34,03 in chips) (EUR €26,99)
Seat 5: TracyPilow ($86,19 in chips) (EUR €68,35)
Seat 7: muttxxx ($24,45 in chips) (EUR €19,39)
Seat 8: pete953 ($26,92 in chips) (EUR €21,35)
Seat 9: THE_HOLE ($57,29 in chips) (EUR €45,43)
Seat 10: HEATHH1300 ($117 in chips) (EUR €92,7
THE_HOLE: posts small blind $0,25 (EUR €0,20)
HEATHH1300: posts big blind $0,50 (EUR €0,40)
Dealt to Ezechiele251 [As,Qs,3h,Ad]
Ezechiele251: raises to $1,75 (EUR €1,39)
Shortcut47: calls $1,75 (EUR €1,39)
livescool: folds
dessel007: folds
TracyPilow: folds
muttxxx: calls $1,75 (EUR €1,39)
pete953: folds
THE_HOLE: folds
HEATHH1300: folds
*** FLOP *** [Ks,Jc,3d]
Ezechiele251: bets $3 (EUR €2,3
Shortcut47: calls $3 (EUR €2,3
muttxxx: folds
*** TURN *** [2s]
Ezechiele251: bets $6 (EUR €4,76)
Shortcut47: raises to $30 (EUR €23,79)

Non avrei bettato neanche flop e comunque non avrei di certo insistito turn. Sei counterfeited già sul flop cosa vai cercando? Soprattutto a questi limiti non c'è overthinking che possa giustificare tutti gli indicatori di gioco che in questa mano non hai tenuto presente, mi auguro almeno che tu non abbia insistito in un azione dove il 90% delle volte se ti dice bene al massimo fai split. )

Non ha senso nemmeno una bet al flop visto che c'è solo una lo e board rainbow per provare a far foldare oppo?

In questo caso non l'avrei effettuata ma non può essere una linea generale, in quanto, la prima bet è legittima anche su un flop missato in molti altri contesti e di per sè, quindi, non ci fa essere in errore tecnico.

Non l'avresti effettuata in quanto c'è il 3, corretto?
ci fosse stato il 2 la bet era giusta, esatto?

Cmq foldo e oppo mostra Kh Kc Jh 7d

bho, si puo callare preflop con sta merda soprattutto senza avere posizione?

Originariamente Scritto da Ranmasaot

Non l'avresti effettuata in quanto c'è il 3, corretto?
ci fosse stato il 2 la bet era giusta, esatto?

Cmq foldo e oppo mostra Kh Kc Jh 7d

bho, si puo callare preflop con sta merda soprattutto senza avere posizione?

lui ha posizione su di te..in teoria poi si potrebbe giocare virtualmente con qualsiasi mano se si sapesse giocare perfettamente dopo il flop..questa poi è una mano molto buona al cash secondo me perche dopo il flop, a meno che di nn essere normodotati, si sa perfettamente dove si è nella mano, senza nemmeno bisogno di mettere altre fiches nel piatto per capirlo...
Certo ogni tanto scendera un flop AKx...ma vabbe, pazienza..

Non so, non condivido appieno. Non dovrebbero selezionarsi le starting hands?
certo ogni mano in partenza se setta è una buona mano, ogni 4 starting hand è buona se sei nuts e ti regge
pero non so dici che Kh Kc Jh 7d è una buona mano da fuori posizione,
se non setta che fa? su flop con due high senza K? e se setta su flop Kd 2d 3d o Kd 2h 3h?
Inoltre ha posizione solo su di me visto che devono ancora parlare ben 7 persone dopo di lui
Dici che è megio callare fuori posizione con altri 7 giocatori una mano come la sua dopo un pot raise che callare (anche se è sbagliato non averla raisato) una mano come Kh,Ad,4d,Jc da bottone in un piatto 4way?

Io personalmente la sua mano la foldo il 100% dei casi in quella posizione, ci posso fare un pensiero da bottone

Originariamente Scritto da MrBubbleMan

in teoria poi si potrebbe giocare virtualmente con qualsiasi mano se si sapesse giocare perfettamente dopo il flop..

This... il problema reale del'Omaha8 in Italia, per il quale, il livello di gioco nel Cash Game è pessimo è proprio dovuto ad una rigidità del field medio ad uscire dai patterns relativi alla starting hand chart del gioco a chips, i quali, condizionano troppo la scelta delle condotte in game dell'attuale field medio nostrano nel Ring Game rendendo il giocatore troppo prevedibile e senza nessuna cognizione tecnica evoluta della fase post flop, sempre troppo legata al valore nominale delle carte. E' talmente profondo questo gap, che il lavoro didattico svolto anche da noi, dal 2009 ad oggi, al fine di contribuire a creare un certo numero di regulars competitivi negli MTT e nel gioco a chips in generale, è relativamente al Cash Game, tutto da ricominciare... meglio lavorare su gente che parte da zero che sui nittoni che abbiamo contribuito a creare in questi anni, faccio per primo auto-critica, non mi nascondo mai. Per fortuna, qualche eccezione c'è stata pure, ma il lavoro per insegnare il Cash Game in Omaha8 è tutto da ricominciare e rifondare su basi tecniche e didattiche diverse. Una specialità non può essere pensata per stare lì ad occupare le slot aspettando qualcuno che senza sapere le regole ci casca dentro regalandoci il buy-in, fino a che dura fa verdura si dice a Roma, ma non ha futuro, il Poker non è questo in nessuna specialità e tanto più nelle più tecniche come l'Omaha8.

Originariamente Scritto da Ranmasaot

Dici che è megio callare fuori posizione con altri 7 giocatori una mano come la sua dopo un pot raise che callare (anche se è sbagliato non averla raisato) una mano come Kh,Ad,4d,Jc da bottone in un piatto 4way?

Io personalmente la sua mano la foldo il 100% dei casi in quella posizione, ci posso fare un pensiero da bottone

C'è una differenza sostanziale fra KKJ4ss e AKJ4ss. La differenza è che con la prima sai sempre dove ti trovi nella mano dopo il flop indipendentemente dal numero di giocatori nella mano, con la seconda invece potrebbe nn essere sempre cosi chiaro..quindi meno avversari ha, meglio è

Secondo me nel cash game la cosa più importante di tutte è sapere sempre piu o meno dove ci si trova nella mano perchè questa modalità consiste semplicemente nella valutazione che si fa dell'EV che si ha..se ci si trova in situazioni border line e nn si è abbastanza preparati tecnicamente si commetteranno degli errori e quindi si perderanno soldi