Discussione: [Omaha HI PL50] gambling is the way

Il titolo parla da solo. Credo di averla gamblata parecchio. Al turn ho buoni tutti i 4 e i restanti quadri per il colore nuts. Al river chiudo tutto, ma il mio call è davvero forzato...in fin dei conti mi son detto, se non chiudo amen, ma il pot è grande...è cash.
Cosa ne pensate ?

Dont have a cow, heres your converted hand
PokerStars Pot Limit Omaha t2012/t02 - 5 players


Preflop: (t0) Hero is Button with (5 players)
magomagu'75 calls t€0.50, leoriete calls t€0.50, cervellu folds, Hero calls t€0.25, joebudrio73 raises to t€0.50 to €1, magomagu'75 calls t€0.50, leoriete calls t€0.50, Hero calls t€0.50

Flop: (t3) (4 players)
Hero checks, joebudrio73 bets t€3.78, 2 folds, Hero raises to t€11.34 to €15.12, joebudrio73 calls t€11.34

Turn: (t1 (2 players)
Hero checks, joebudrio73 bets t€32.36, Hero calls t€32.36

River: (t83) (2 players)
Hero bets t€15, joebudrio73 calls t€2.09 and is all-in

Hero showed , and won (€100.14) with a flush, Ace high
joebudrio73 showed , and lost with three of a kind, Sixes

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Hai anche i 9 buoni, se non ci vedo male vista l'ora e la giornataccia faticosa e fredda passata davanti al Pc. Francamente è un pò nitty il check al turn dopo il c/r sul flop, altro che spewer... meno male che ci ha pensato il tuo avversario a puntare, hai rischiato che scende diamond al river e non ti paga più, se è minimamente abile. )

beh scusate... però al turn le odds non ci sono...
Avendo implied odds ok... ma qua il nostro oppo non cià più na lira e tu hai 16 out.
E quindi era fold.
o sbaglio?

Non è un torneo... in questi spot, se la linea è quella seguita sul flop qualsiasi turn che non pareggi il board deve farci rimanere nel colpo.

Non mi piace il check turn; l'unico motivo per il quale io checkerei su un turn del genere è con il nut e avendo la possibilità di free-rollare oppo. Dopo che fai raise su quel flop con combo-draw è inutile givuppare su un turn non bello per te avendo anche una bella fold equity in quanto il suo resto è uguale all'ammontare del pot.
Gli out non sono 16 perchè ha buoni 8 quadri, 3 quattro e 3 nove = 14 out che a carte scoperte sono invece 12. L'intenzionalità data al colpo è sul flop: su quel turn devi essere tu ad uscire puntando, checkando stai praticamente lasciando il piatto all'avversario.

Originariamente Scritto da el-khidr

Non è un torneo... in questi spot, se la linea è quella seguita sul flop qualsiasi turn che non pareggi il board deve farci rimanere nel colpo.

eh ma allora spingo turn..... ed sfrutto la fold equity.... così non posso pensare di vincere la mano senza migliorare... e gli out sono sempre 14 (certo... 14) c'è poco da fare avendo ceckato turn devo foldare.... o no

Diciamo ale, che con quel check al turn avrebbe meritato di perderla la mano, tecnicamente parlando. Il quadro matematico dello spot, non fa altro che confermarci, l'incoerenza rispetto alla linea tenuta sul flop. Cosa spingo a fare quel draw sul flop, quando una blank al turn può mettermi nella condizione di essere fuori odds, checkando?

Detto questo c'è da dire che il rudimentale utilizzo del quadro matematico di riferimento di una situazione di gioco è solo uno dei parametri attraverso il quale viene poi scelta la condotta in game. A giocare non è la matematica, siamo noi, e il valore dell'equity di una mano deve essere al servizio della nostra intenzionalità e della sua coerenza, non viceversa, a meno che non siamo in particolari situazioni di habitat di gioco, dove la condotta in game può essere totalmente semplificata e desunta facendo riferimento esclusivo al quadro matematico-statistico della situazione. Ho diffusamente trattato questo argomento su Mixed Mindset al quale ti rimando.

Nel Cash Game in questa specialità un troppo rigido riferimento al quadro matematico-statistico di una situazione, nel singolo spot, produce un gioco facilmente predictable, prevedibile al punto che forse conviene non avventurarsi proprio nella modalità, se non ai microlimiti. Le condotte di gioco più evolute in Omaha si basano sempre sull'equilibrio e l'armonia di questi 3 fattori di valutazione nella scelta della condotta in game: l'intenzione, la coerenza che implica ed il quadro matematico di riferimento della situazione che ci troviamo ad affrontare, il loro grado di relazione, va preso nell'ordine dato, con una prevalenza dei primi due sul terzo. Degli autori classici che si sono occupati di analisi tecnica relativa al Poker solo Mike Caro, ha affrontato, seppur rimanendo nella euristica classica di analisi, in maniera approfondita questa problematica che sfocia direttamente nella capacità di saper gestire la marginalità delle situazioni di gioco e nell'importanza che questa capacità ha nel decidere in bene o in male la gran parte degli spot che si giocano in una normale sessione di Cash Game nei giochi di tipo flop. In effetti, sono veramente pochi gli spot che ci si presentano come uno straight forward. )

io qui l'unico motivo per cui avrei checkato turn era per far tiltare oppo nel caso avessi chiuso il progetto river xD

Così se ti checka dietro, chiudi il river e non ti paga più nulla, tilti tu...)

Originariamente Scritto da el-khidr

Così se ti checka dietro, chiudi il river e non ti paga più nulla, tilti tu...)

(diecicaratteri)