Forum home

Vai indietro   Italia Poker Forum > Discussioni > Blogs dall'Italia e dall'estero
Registrazione FAQ Lista utenti Calendario


Rispondi
 
LinkBack Strumenti della discussione Modalità  di visualizzazione
Vecchio 18-12-2006, 12:29 PM   #1 (permalink)
Doppia Coppia
 
Data di registrazione: Nov 2006
Messaggi: 237
Doppia versione dei fatti

vorrei aprire questo treahd con la sincera speranza che possa aiutare molte persone.

vorrei raccontarvi il mio sanremo hu e a squadre in maniera quanto mai singolare.

senza mentire vorrei raccontarvelo in due versioni .

prima versione (e vi giuro che è andata cosi')

sono arrivato il venerdi per il torneo hu dove ho brillantemente passato due turni approdando cosi' ai quarti di finale giocando molto bene , controllando bene il tavolo e con la giusta fortuna in due momenti decisivi.

il giorno dopo (sabato) la classica giornata nera, nulla è girato per il verso giusto, le carte sembrava ce l'avessero con me ed era secondo me impossibile fare di meglio sai quei giorni quando non gira non gira?

cominciando dal quarto di finale hu contro il fortunatissimo compagnoni che tanto per chiarire il concetto ha iniziato lo scontro con un full in prima mano, e vi assicuro che non c'è mai stata partita.
addirittura nelle mani cekkate fino all a fine lui mi girava una carta sola tipo il 9 come carta alta (quindi senza avere centrato coppie) e io che gli dicevo buono il tuo nove.......cioè vale a dire che ho visto un 7 come carta alta e non riuscivo a centrare una coppia neanche a morire.
quando rimasto con 1500 chip rilancio a 240 non appena vedo una meravigliosa coppia di 6 ...lui tenta l'affondo e mi manda all in con kt off io chiamo con la certezza che mai avrebbero retto i miei due sei in una giornatta del genere....infatti al flop scendono kkkkttttktkktktttktkttt....e ancora dovevano arrivare turn e river lol....

fine del mio torneo hu ma dimmi te che sfiga....


va bene anche se ho capito che non sara' una gran giornata con le carte mi appresto al campionato a squadre.

chip di partenza 5000, io cerco di entrare in un paio di piatti ma manco a dirlo mancando clamorosamente i flop e matematicamente foldando.

fino a quando da cut off con A Q su bui 25 \50 rilancio a 275 solo il bb chiama. Flop 789 rainbow (senza ovvaimente manco un fiori mica da sbagliarsi) il bb chek e io decido di portarmi a casa il paitto con un bet di 700 ma inaspettatamente lui call quasi immediato...

accidenti tj? sarebbe l'unica spiegazione logica per un call del genere...no non è vero avrebbe rilanciato per non rischaire che io chiuda qualcosa di piu consistente ...sta a vedere che ha solo la top pair oppure addiritttura un dieci e aspetta di chiudere la bilatera...turn nel frattempo un'altro 8 lui check e io asto punto decido di vedere almeno se arrvia una donna o un' asso...
puntualmente al river un'asso ma lui punta 1500 ah ho capito.........aveva asso pure lui....ma il mio kiker è molto buono decido di chiamare.....

lui gira le carte 8 2 tris e io rimango con circa 2500 chip...ma io dico ?? come si fa a chiamare un raise da 275 preflop con quelle carte e come si fa a chiamare un bet da 700 con la second pair su una quasi scala al flop con la sola bottom pair e un kiker ridicolo off per giunta...insomma ...ma che giocatori girano...costui infatti si fara' riconoscere per il suo gioco loose ...ma qesto è un apzzo....ma tutti io li becco?
non mi faccio prendere dal panico e con pazienza trno a 4000 circa.
dalla stessa posizione di prima spillo A k i bui erano 50\100 e io raise 600 (il tavolo era abbastanza aggerssive per cui non volevo troppa gente nel piatto.....fold del bottone e + 3000 del sb fold di tutti gli altri...

ACCIDENTI CHE GIORNATA DEL CAVOLOOOOOOOO.... pero' a sto punto ho gia messo 600 sono mezzo short..non posso non chiamare mancano 400 per l'allin e gli dico ...spero che la tua coppietta non regga ma io ormai devo provare...
grande lettura...lui gira JJ e ovviamente vista la sfiga di quel girono, mnon solo non becco ne assi ne kappa ne quadri ma per evitare rischi cade un jack subito al flop...

e vabbeh che giornata di mxxxda...capita...ho avuto al conferma finale nel sit che ho fatto subito dopo dove cercando di rubare un piattino di caller preflop vado all in con A7 TROVANDO AA che ha ovviamente chiamato col sorriso a 64 denti....

non era proprio giornata
-----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

seconda versione



io avrei potuto fare come la maggior parte dei giocatori che conosco e limitarmi a raccontarla come sopra, avrei potuto autoconvincermi che potesse essere solo cosi'....è inconfutabile che abbia avuto una gran sfiga e sia stato penalizzato da quella e da giocatori che giocano alla caxxxo giusto?

MA

ma io voglio diventare grande
io voglio cresecere in questo gioco
voglio diventare forte
e in questo gioco (come in tutte le cose) bisogna farsi degli esami di coscienza per migliorare
..........e io me lo sono fatto......dopo essermi preso in faccia due assi ho deciso di andare a farmi una bella mangiata di pesce e di pensare cosa avrebbe fatto un forte in una giornata cosi' strorta
e lo voglio scrivere qui sperando davvero che possa aiutare tutti coloro che se la prendono sempre e solo con "la giornata storta"



mentre andavo sconsolato verso il ristorante con un amico e ci stavamo raccontando come cavolo siamo usciti e che sfiga abbiamo avuto ho avuto un flash che diceva " caro il mio buon fragiola.....ma dato per certo che questo sia un gioco di abilità ..........tu cosa hai fatto per vincere?........oi meglio...le volte che hai fatto risultati ottimi...cosa hai fatto per averli?... visto che quando gli hai ottenuti non è stato per fortuna sfacciata ma perchè hai giocato bene?....................."

questa domanda mi ha scatenato una serie di riflessioni e mi sono RI-RACCONTATO I FATTI IN MANIERA ONESTA E OBIETTIVA

sono arrivato il venerdi per il torneo hu dove ho passato due turni approdando cosi' ai quarti di finale con la giusta fortuna in due momenti decisivi.

il giorno dopo (sabato) non è veroo che era la classica giornata nera dove nulla è girato per il verso giusto e dove le carte sembrava ce l'avessero con me ed era impossibile fare meglio perchè era uno di quei giorni dove quando non gira non gira..............

NON E' VEROOO......

la variazione di analisi la trovate in grasetto (cosi' non siete obbligati a rileggervi il tutto )
--------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

cominciando dal quarto di finale hu contro un giocatore solido come compagnoni che tanto per chiarire il concetto ha iniziato lo scontro con un full in prima mano, leggibilissimo e io non ho voluto vederlo.
addirittura nelle mani cekkate fino all a fine lui mi girava una carta sola tipo il 9 come carta alta (quindi senza avere centrato coppie) e io che gli dicevo buono il tuo nove.......cioè vale a dire che ho visto un 7 come carta alta e non riuscivo a centrare una coppia neanche a morire. ma se voglio diventare un forte giocatore di poker quei piatti dovevano essere mie visto ceh neanche lui aveva un punto e avrebbe foldato a un mio rilancio e il fatto che nona vesse punto era facile da capire....non ho fatto nulal per vincere

se avessi guadagnato un po' di presenza al tavolo (e di chip) avrei giocato forzando un po' i miei due sei e avrei dovuto far passare la mano preflop al mio avversario e se non fossi stato short avrebbe foldato

va bene sono fuori per non aver praticamente giocato..........




campionato a squadre.

chip di partenza 5000, io cerco di entrare in un paio di piatti senza guardare la posizione in cui ero e senza mai un raise , con mani marginali che non mi permettevano di entrarci con prepotenza quindi costretto a foldare al primo mezzo rilancio al flop.

fino a quando da cut off con A Q su bui 25 \50 rilancio a 275 solo il bb chiama.

........questa chiamata con 82 rimane assurda...ma puo' avere solo due spiegazioni
A)il caller lo faceva con tutti quindi avrei dovuto immaginare che potesse avesse carte "bizzarre"
B)il caller lo ha fatto solo con me....call preflop 275 e call post flop con middle pair da 700 ....ma dico.. "ma che razza di rispetto mi ero guadagnato al tavolo per farmi chiamare un raise con 82?

non mi faccio prendere dal panico e con pazienza trno a 4000 circa.
dalla stessa posizione di prima spilla A k i bui erano 50\100 e io raise 600 (il tavolo era abbastanza aggressive per cui non volevo troppa gente nel piatto.....fold del bottone e + 3000 del sb fold di tutti gli altri...

ACCIDENTI CHE GIORNATA DEL CAVOLOOOOOOOO....grande lettura...so perfettamente che lui ha JJ perchè è un giocatore solido, che so che mi rispetta quindi con coppia superiore si sarebbe limitato a chiamare cosi pure per carte con punto inferiore al mio avrebbe fatto call o fold....

quindi appurato che la lettura era perfetta il fold è matematico,...non sono mica OBBLIGATO a chamare solo perchè ho fatto un raise preflop....se so che ha la coppia non mi gioco un coin flip in leggero svantaggio per giocarmi l'intero torneo.,..potrei tentarlo a un tavolo finale per vincere il torneo o arrivare terzo...è vero che ritorno short ma mica troppo....andrei ancora a 3400 con i bui 50\100 ..dove stava la tragedia ne foldare


e vabbeh che giornata di mxxxda...capita...ho avuto al conferma finale nel sit che ho fatto subito dopo dove cercando di rubare un piattino di caller preflop vado all in con A7 TROVANDO AA che ha ovviamente chiamato col sorriso a 64 denti....
perchè ho dovuto tentare un allin per rubare il piatto? perchè ero gia' short prima di cominciare per aver provato a entrae in un piatto precedente dove non avrei divuto seguire fuori posizione..............

----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

dopo aver riesaminato la mia giornata con questa seconda versione mi è venuto in mente per esempio che per tutto il giorno ho giocato solo con le mie 2 carte
e io so benissimo che il mio punto di forza è giocare cercando di capire le carte degli avversari


quindi sono tornato a pancia piena e cervello libero a farmi un sit&go e stranamente l'ho vinto...e vi assicuro che non ho visto nessuna mano speciale......mi sono solo ricordato come ho fatto a vincere le volte che ho vinto.....

la cosa piu' importante che mi era mancata quel giorno ....non era la fortuna.



ps: postero' questo treadh su tutti i forum che conosco perche' davvero spero che possa aiutare qualcuno. e se anche una sola persona passerà dal piagnisteo al riscatto grazie a queste righe...sarà come avere vinto un torneo per me.

fragiola non è in linea   Rispondi citando
Vecchio 18-12-2006, 04:41 PM   #2 (permalink)
paulfish
 
Messaggi: n/a
Re: Doppia versione dei fatti

Nice post

Le riflessioni doppie migliorano molto la conoscenza di se stessi. Sicuramente dopo aver scritto questo post sei un giocatore migliore.

ciao

paulfish
  Rispondi citando
Vecchio 18-12-2006, 07:34 PM   #3 (permalink)
Coppia
 
Data di registrazione: Oct 2006
Messaggi: 82
Invia un messaggio tramite ICQ a drumbsd Invia un messaggio tramite MSN a drumbsd
Re: Doppia versione dei fatti

Bello
drumbsd non è in linea   Rispondi citando
Vecchio 18-12-2006, 09:55 PM   #4 (permalink)
Scala
 
L'avatar di palla5000
 
Data di registrazione: Jan 1970
Messaggi: 481
Invia un messaggio tramite MSN a palla5000
Re: Doppia versione dei fatti

Bellissimo post, è l'esempio perfetto di come dovremmo ragionare tutti noi, una volta sbolliti gli animi, a mente fredda, col fine ultimo di migliorare.
Complimenti.
__________________
Il grado di civiltà di un paese è direttamente proporzionale al numero dei giocatori di poker. (Paolo "Paulfish" Antonacci)
palla5000 non è in linea   Rispondi citando
Vecchio 18-12-2006, 10:31 PM   #5 (permalink)
Doppia Coppia
 
Data di registrazione: Nov 2006
Messaggi: 110
Re: Doppia versione dei fatti

Sei un grande !
Ecco perche' questo gioco puo' chiamarsi POKER SPORTIVO
Pensate anche a quante volte buttiamo via un torneo per non avere la giusta pazienza.
Io spesso dico che quando ci si siede al tavolo bisogna DAVVERO aver voglia di giocare la partita.
Niente fretta o ansia.
Ottima la tua riflessione.
__________________
&quotammi tre file dei pezzi piu' grossi !"
Persico non è in linea   Rispondi citando
Vecchio 20-12-2006, 12:18 AM   #6 (permalink)
Scala
 
L'avatar di realgigio
 
Data di registrazione: Jan 1970
Messaggi: 468
Invia un messaggio tramite MSN a realgigio
Re: Doppia versione dei fatti

molto stimolante.

complimenti!
__________________
Royal Rounders -Associazione di Poker Sportivo

www.royalrounders.org
realgigio non è in linea   Rispondi citando
Vecchio 21-12-2006, 09:10 PM   #7 (permalink)
Ace High
 
Data di registrazione: Dec 2006
Messaggi: 3
Re: Doppia versione dei fatti

complimentoni Fragiolone!!!!Peccato che io quando ho sfighe o cose così tendo a forzare la prima versione dei fatti...E' l'animo del gambler che cè in tutti noi...
thegame non è in linea   Rispondi citando
Vecchio 22-12-2006, 03:03 PM   #8 (permalink)
Moderator
 
L'avatar di TheoVe
 
Data di registrazione: Jan 1970
Messaggi: 6,256
Invia un messaggio tramite MSN a TheoVe
Re: Doppia versione dei fatti

Caro Fragiola,

che dire? ne abbiamo parlato anche live lì a Sanremo e trovo costruttiva la seconda analisi da te fatta....se iniziassimo a fare meno le vittime e prendessimo più esempio dai nostri errori o "mancanze al tavolo" sicuramente aumenteremo di molto le nostre chances...

Le mani sfortunate esistono, non lo nego. Colpiscono tutti prima o poi. Alcuni vengono tartassati per un mese e poi sorridono i restanti 11.....that's poker! il problema è che tendiamo a dimenticare la mano "fortunata" o dove sbagliamo ma vinciamo, viceversa, invece, creiamo un labirinto di paranoie

Comunque, diciamola tutta dai....ti ho eliminato io per una volta ho vinto con JJ!!! lol
__________________
Per quanto si persegua la perfezione essa fortunatamente non esiste....

Tra una birra e l'altra occorre staccare la spina!
TheoVe non è in linea   Rispondi citando
Rispondi


Strumenti della discussione
Modalità  di visualizzazione

Regole di scrittura
Tu non puoi inserire i messaggi
Tu non puoi rispondere ai messaggi
Tu non puoi inviare gli allegati
Tu non puoi modificare i tuoi messaggi

codice vB è Attivo
smilies è Attivo
[IMG] il codice è Attivo
Il codice HTML è Attivo
Trackbacks are Attivo
Pingbacks are Attivo
Refbacks are Attivo



Tutti gli orari sono GMT +2. Attualmente sono le 09:45 PM.

Ad Management by RedTyger
A vBSkinworks Design

Content Relevant URLs by vBSEO 3.1.0