Discussione: The HPP blog (hobbistic poker player) poker e dintorni

Ciao matte ho spesso aperto il tuo blog xk come me giochi da amatore..cmq secondo me sei troppo nitty anche se il campione di mani è molto esiguo secondo me anche se è amatoriale pero 8kmani in un mese sono veramente poche..

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Parere personale: sei saltato allo step 2 (aprire i range) senza passare per lo step 1 (vincere sufficienti pot postflop).
Al nl5 infatti hai vpip/pfr a 14.7/11.5 quindi giochi con un range di mani forte (anche se meno forte di quando giocavi 12/9) ma hai un W$WSF a 38.6 su quasi 100k mani: in pratica, considerando che quando non hai una buona coppia di partenza hitti al flop circa il 35% delle volte, vinci quasi solo se hitti.
Il problema, da quanto mi ricordo leggendo il tuo blog, è che avevi un W$WSF basso anche quando giocavi 12/9, quindi imo il problema non è tanto (o almeno in questa prima fase) di allargare i range, ma saper vincere il piatto postflop, capire quando poter valuebettare contro oppo calling station che ti paga 3 street con una mano peggiore, per estrarre il maggior valore possibile, capire quando far foldare oppo nitty che ha midvalue su board che percepisce pericoloso, capire quando far foldare gli oppi che hanno un range debole, ecc...
Primo passo per farlo è cercare di aumentare l'afq per street: se tu giochi passivo infatti puoi vincere solo allo showdown, se giochi più aggressivo oltre allo showdown hai anche la possibilità di vincere uncontested il pot facendo foldare oppo.
Questo implica intanto il cercare di giocare più piatti heads-up che multiway (è più facile far foldare un solo oppo che più oppi obv), poi il cbettare un pò di più (tutti i board che hittano più il tuo range che quello di oppo) e sbarellare più turn e river contro gli oppi giusti.
Mi rendo conto che a dirlo è facile ma a farlo invece molto meno...

Beh effettivamente capisco che non è così facile anche perché mi rendo conto giocando che spesso temo i board che non ho hittato.
Comunque mi hai dato un ottimo spunto di riflessione, cercherò di stare più attento al mio post flop e vediamo come posso migliorare.
Grazie mille

Originariamente inviato da Matte78

Beh effettivamente capisco che non è così facile anche perché mi rendo conto giocando che spesso temo i board che non ho hittato.
Comunque mi hai dato un ottimo spunto di riflessione, cercherò di stare più attento al mio post flop e vediamo come posso migliorare.
Grazie mille

Prova a mettere come filtro di hem Vpip=true e vedi come esce fuori W$WSF, così intato isoli le situazioni in cui sei tu che volontariamente metti i soldi nel piatto preflop.
Poi aggiungi il filtro players on flop more than "metti 2" (ti fa vedere tutte le volte che hai messo soldi volontariamente nel piatto e hai giocato multiway) e vedi quante mani sono e il W$WSF.
Poi al posto di quest'ultimo filtro metti players on flop less than "metti 3" (ti fa vedere tutte le volte che hai messo soldi volontariamente nel piatto e hai giocato hu) e vedi quante mani sono e il W$WSF.

Ok fatto... ecco i risultati
VPIP=true NL5 14k hands con W$WSF 45
VPIP=true in multiway NL5 13k hands con W$WSF 45

NOn ho riportato i dati del NL10 e in HU perché sono pochissime mani

Originariamente inviato da Matte78

Ok fatto... ecco i risultati
VPIP=true NL5 14k hands con W$WSF 45
VPIP=true in multiway NL5 13k hands con W$WSF 45

NOn ho riportato i dati del NL10 e in HU perché sono pochissime mani

E' un pò bassino, ma meno di quanto pensassi. Cerca di raggiungere almeno quota 48 del W$WSF con vpip impostato a true.
Comunque c'è da dire che quota 48 dovrebbe essere una media dei pot giocati hu e dei pot multiway, e dovresti giocare in linea di massima più hu che multiway, tu sembra che giochi lo stesso numero di pot sia hu che multiway, quindi imo sbagli strategia (e size, troppo piccole imo) di isolamento.
Inoltre il fatto che senza mettere filtri hai un W$WSF < 39 e quando metti soldi nel piatto lo hai a 45 implica che giochi in modo non ottimale da bb i limpati, ma questo imo si può migliorare secondariamente, la prima cosa è migliorare il numero di pot hu che giochi rispetto ai multiway e il W$WSF relativo a queste situazioni, ma qui ritorniamo al discorso iniziale di qlc post fa, sul migliorare l'afq x street ecc, cosa purtroppo che è difficile da spiegare su un forum...dovresti quanto meno cercare di leggere articoli tecnici specifici su questi temi e quando salirai di liv magari partecipare a un programma di freecoaching di una scuola, così almeno vieni coachato senza spendere una lira, visto che ai microlimiti prendersi un coach costa una bella fetta del bankroll...

Grazie ancora Bright, per tutti gli ottimi consigli.
In effetti lo studio è una parte di questo gioco indispensabile, di certo all'inizio quando lo studio era per imparare l'ABC (che ancora a volte mi sfugge) era più facile, ora che bisogna imparare concetti più "fini" il discorso cambia. Ma d'altrolde è qua che inizia la linea di demarcazione tra i bravi giocatori e quelli mediocri.
Comunque la mia intenzione è quella almeno di provare e progredire, altrimenti sarebbe meglio mollare o andare a gamblare alla roulette.

Detto ciò ultimamente il tempo dedicato a questo mondo è irrisorio, credo che sto mese batterò il record di minor numero di mani giocate, siamo quasi a metà e ne ho giocate un migliaio. I motivi sono svariati e nessuno negativo.
Alla fine sono pur sempre un hobbysta....poi magari se non gioco per un po' quando torno il server mi da le carte buone per tenermi come cliente

Aggiorno per semplice continuità…poiché c’è poco da dire di novembre..
Le mani giocate sono irrisorie, un paio di migliaia o poco più, sto mese per la prima volta nel 2013 non ho nemmeno ottenuto la crhome stars (bastano 12€ di rake)
Il motivo è che il poco tempo che ho avuto questo mese l’ho dedicato ad altro e la poca voglia di giocare ha contribuito. Non so se mi sono stancato o se è solo una fase di passaggio, vedremo.

E’ probabile che il prossimo aggiornamento sarà per fine anno, magari riportando un bel “nessuna mano giocata” ma cercherò comunque di fare un bilancio globale del 2013..

Ciao a tutti, sono sperito, so che in pochi se ne saranno accorti, ma non mi piaceva l'idea di lasciare il blog sospeso....quindi dopo soli 4 mesi mi sono deciso di scrivere un'altro (forse ultimo) post nel mio blog.
Riprendiamo da dove ero rimast, appunto con un novembre praticamente non giocato e a dirla tutto non mi è dispiaciuto.
Ovviamente le prospettive erano di provare a dicembre di riottenere almeno quella piccola stellina, ma agli inizi ho letteralmente annaffiato la tastiera del mio pc con un bicchiere d'acqua....risultato pc fuori uso fin dopo la befana (per fortuna con la modica cifra di 60€ me la sono cavata)
Quindi il 2013 l'ho concluso senza giocare nememno una mano a dicembre e un bilancio di -60€ che potevano essere anche di più, ma sicuramente potevo anche giocarmela meglio.
Il fatto è che quel mese senza giocare mi ha un po' tolto quella voglia di aprire i tavoli appena avevo un po' di tempo, inoltre il tempo non è mai così tanto e quindi non ho più giocato.

Se analizzo il tutto direi anche che ero arrivato ad un punto in cui mi sarei dovuto applicare ben oltre quello che stavo facendo per ottenere qualche risultato e forse nel mio sub conscio non ne avevo volgia...

Insomma non sono andato rotto e i miei 250€ su PS sono ancora li, perchè non so che fare

Voi che dite?? me li gioco tutti in un tavolo CG NL200
Vi piacerebbe? vero? no non sono così folle, ma veramente non so che fare, lasciarli li non mi sembra aver senso dato che non apro un tavolo su PS da oltr 4 mesi, ma toglierli sembrerebbe come tagliare definitivamente col poker... stavo pensando di toglierli quasi tutti e lasciarne un pochino per qualche sit o CG sporadico per puro e semplice divertimento....mah!

Ora l'unica cosa che faccio dopo che titan mi ha regalato 5€ ed essermeli giocati tutti in un HU vincendolo è di giocare qualche HU così tanto per fare, senza nessun BR menagment...

Insomma il poker mi piace ancora, ma sono uno di quelli che sta abbandonando il grinding, anche se forse il mio non si poteva chiamare così, avendo giocato in 11 mesi poco più di 100K mani, ma chissà forse un giorno la vogli a mi tornerà...

Ogni tanto comunque vi leggo....

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Ciao il tuo imo è un problema di stimoli: grindare è duro e faticoso (chi ti dice il contrario o non ha giocato sufficienti mani in carriera o ha runnato sempre in braccio alla madonna e al bambinello da quando ha iniziato, circa il 5% dei giocatori overall) e se non hai obiettivi, stimoli e confronto continuo la voglia passa presto e quando ti accorgi di quanto è bello fare altro nel tempo libero quitti.
Il problema è come farti venire questi stimoli:
1° - dovresti imo sempre avere presente l'obiettivo che vuoi raggiungere nel poker e che posto vuoi che occupi nella tua vita
2° - ti serve un contorno, un ambiente fuori dai tavoli che ti dia continuamente quell'input a migliorarti continuamente, perchè se non cerchi di migliorarti continuamente la voglia cala ancora più rapidamente: questo contorno è costituito in genere dai forum, dalle scuole e dai gruppi di studi.
Sui forum posso dire poco: se tu posti mani e vedi che siete in 3 o 4 a partecipare al confronto e quando non posti il forum è morto, ci puoi fare ben poco.
Sulle scuole ti posso dire per esperienza diretta (ho frequentato le 3 più grandi in italia e sto annusando ora la situazione della 4^) che non sono quella grande famiglia che vogliono farti credere: si, ti danno un pò di materiale, sono un ritrovo di grinder affamati, ma in sostanza imo manca la moderazione continua di un head coach che curi lo sviluppo dei grinder fuori dai tavoli, quindi anche nei gruppi (come nei gruppi di studio) che si formano, alla fine è solo uno scambio di pareri e niente più, come quando a scuola chiedevi al compagno di banco in che modo ha risolto lui il problema di matematica, ma non hai mai la conferma del prof che quella sia la linea giusta...