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Discussione: Perchè i tornei durano tanto?

  1. #1
    Scala Array L'avatar di Lionfish
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    Perchè i tornei durano tanto?

    Ieri 25 luglio ho giocato un gran bel torneo a Salerno organizzato da Dreaming Las Vegas ....... unica pecca è finita alle 6.30 di mattina infatti i primi 5 abbiamo splittato a causa dall'orario

    Ieri eravamo in 58 stack 8.000 ed abbiamo iniziato verso le 11

    Sabato scorso ho giocato al Liegi Nuts con 105 giocatori stack 12.000 inizio sempre alle 11, il torneo è finito alle 4

    Basta la mezz'ora di pausa pranzo o la struttura leggermente diversa (livelli di 17 min invece che 20min) a spiegare la differenza?

    La lentezza è una caratteristica comune a tutti i tornei campani che in genere si concludono con split da sfinimento.

    Credo che anche l'atteggiamento passivo dei giocatori incida ma certamente non può essere la sola causa........allora quali accorgimenti prendere?

    Io posso testimoniare che al Liegi si faceva almeno un giro e mezzo a livello, ieri non se ne faceva uno intero.
    cfr: ilcampioneeuropeo: vieni allo scoperto pagliaccio nn ti nascondere sotto un forum e intervenire per dire caz... inutili

  2. #2
    Doppia Coppia Array L'avatar di thelionpokerclub
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    CARO LIONFISH, RISPETTO A QUANTO DA TE AFFERMATO, RITENGO CHE I PLAERS NON ABBIANO COLPA SE GIOCANO IN MANIERA ACCORTA E NON ALLA CONAN IL BARBARO, RITENGO INVECE CHE, I MOTIVI DEL RITARDO SIANO DA IMPUTARE ALLA EDUCAZIONE DELLE PERSONE AL RISPETTO CDELL'ORARIO DI INIZIO ALLE ASSOCIAZIONI CHE PUR DI FARE NUMERO ASPETTEREBBERO L'ALBA.

    QUINDI PER EVITARE LE ALBE INSONNI, BISOGNA SICURAMENTE CHE LE ORGANIZZAZIONI RISPETTINO GLI ORARI DI INIZIO CON TOLLERANZA DI MAX 30 MINUTI.
    Alla THE LION POKER CLUB PER IL PROSSIMO TORNEO AL QUALE SEI INVITATO NUOVAMENTE DARE MO AI PUNTUALI 2000 CHIPS IN PIU' ED INIZIEREMO NON OLTRE LE ORE 09:30.

    SALUTI E AD MAJORA

  3. #3
    Scala Array L'avatar di Lionfish
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    Grazie x invito, verrò volentieri se non starò già in vacanza

    Cmq sei fuori tema

    è ovvio che se inizi prima finisci prima
    ma io ho citato l'esempio di 2 tornei,..... quello del Liegi col doppio dei giocatori e gli stack più grandi 1 volta e mezzo è durato oltre 2 ore in meno.

    Ti aggiungo che lì non ci sono i barbari, anzi il livello di gioco è molto più alto rispetto a quello che incontriamo nei nostri tornei, quindi la questione è più complessa.

    Poi è normale che ognuno gioca come preferisce, ma è pure giusto interrogarsi
    sia su dei correttivi da applicare per velocizzare lo svolgimento dei tornei (iniziare puntuali è solo uno)
    sia sulla possibilità di stimolare in qualche modo una evoluzione nello stile di gioco.
    cfr: ilcampioneeuropeo: vieni allo scoperto pagliaccio nn ti nascondere sotto un forum e intervenire per dire caz... inutili

  4. #4
    Scala Array L'avatar di Lionfish
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    Aggiungo che i nostri dealer sono migliori e più veloci nei calcoli rispetto a quelli del Liegi.... e nonostante ciò là il gioco è più veloce...
    cfr: ilcampioneeuropeo: vieni allo scoperto pagliaccio nn ti nascondere sotto un forum e intervenire per dire caz... inutili

  5. #5
    Ace High Array L'avatar di mosseven
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    Probabilmente le strutture erano differenti. certo che un torneo di 108 persone che termina in 5 ore mi sembra un po troppo veloce....
    Ultima modifica di mosseven; 27-07-2008 a 12:38 AM

  6. #6
    Lux
    Lux non è in linea
    Coppia Array L'avatar di Lux
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    Leandro ma pensa alla durata di qualc'altro piuttosto che a quella dei tornei......

    Pensa a quanto tempo impieghi tu per decidere se collare o foldare con AA !!
    Quello è il vero problema.
    La domanda alla tua risposta non esiste.
    Ci sono troppo fattori casuali che influiscono nella durata dei tornei,ma sicuramente alcune cose che andrebbero modificate sono :
    1)Inizio torneo con precisione svizzera !
    2)Evitare di fare una pausa di 20/30 minuti ma al massimo 2 pausa di 5/8minuti

    Ciao
    La Luce:
    Vivere ogni giorno senza limite alcuno
    nel dedicarsi a tutti senza alcuna regola.

  7. #7
    Scala Array L'avatar di Lionfish
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    Non hai capito il punto, non c'è nessuna aleatorietà nella durata:

    Solo due fattori possono influenzarla

    1) l'organizzazione /struttura del torneo

    2) la tattica dei giocatori


    Per quanto concerne la tattica io posso dire senza tema di smentita che in Campania in tutti i tornei con uno stack da 8.000 chips in su i primi 3 livelli è come se non ci fossero.

    La percentuale di player out non arriva al 5%

    E tranne rare eccezioni, tutti i giocatori vedono variare il proprio stack per non più del 25%
    Questo accade perchè quando si hanno carte e posizione adatta generalmente ci si limita a rilanci 3-4 volte il grande buio anche con bui 25-50, nella convinzione che ci sia questa legge non scritta da rispettare... senza considerare che le proprie puntate vanno commisurate anche allo stack e che il calcolo delle pot odds va fatto anche tenendo il conto del guadagno eventuale (cioè oltre al piatto bisogna contare anche le chips che si ritiene di poter prendere all'avversario)........

    Un'altra differenza fondamentale che incide sulla durata è la penuria di gioco preflop....... nell'80% delle giocate non ci sono rilanci.... questo comporta inevitabilmente che ci siano più giocatori in gioco e che ogni mano duri di più
    cfr: ilcampioneeuropeo: vieni allo scoperto pagliaccio nn ti nascondere sotto un forum e intervenire per dire caz... inutili

  8. #8
    Poker Array L'avatar di tonicast78
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    Scafati (SA)
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    Il problema è questo:
    Preflop buy 50-100 Raise 700 - call - call
    Flop (2200 chips) bet 500 - call - fold
    Turn (3200) bet 100 - call
    River (3400) check - check

    .... come dovrebbe essere?
    beh se fai raise 700 dovresti avere i mostri come i due caller....
    allora al flop betti il piatto...
    se hai il call, o decidi che ormai sei battuto e quindi non metti più niente nel piatto, oppure rifai almeno metà del piatto....
    Se l'azone arriva al river ci sarà almeno un player out!!!!


    Immorale è lasciare che dei merli si tengano i propri soldi!!!

    hy085jp :
    "sono impressionato da toni....tavolo tostissimo e lo sta massacrando (sono quasi più concentrato sul suo che sul mio )"

    http://www.sharkscope.com/?username=...k=pokerstarsit

  9. #9
    Poker Array L'avatar di Masterrock
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    Io credo che il problema sia un altro!

    I giocatori sono lenti e indisciplinati. Non tutti ovviamente, ma riflettete e cercate di ricordare quante volte il dealer deve chiedere l'ante prima che venga postato. A volte devi sollecitare molte volte anche il grande buio.
    Molti giocatori non fanno attenzione al proprio turno, perchè stanno parlando. Non dimentichiamoci, inoltre, il fatto che, spesso, per puntare 1000, se ne ho, metto nel piatto 40 pezzi da 25 chips in 3 pile: una di 12 una 13 ed una di 15!
    E poi ci sono i sit-out, i giocatori devono fumare quindi cè un continuo alzarsi dai tavoli per uscire fuori per le sigarette.
    La Notte del Liegi Nuts io e Peppe JR ci siamo sentiti al telefono molte volte e mi ha fatto notare, per esempio, che nonostante il divieto di fumo e l'assenza di pause i giocatori che si alzavano per andare a fumare erano molto rari, non era concesso usare il telefono al tavolo (norma che faremo assolutamente rispettare da Venerdì prossimo) e i giocatori erano decisamente più disciplinati rispetto a nostri.

    E' tempo di autocriticarsi gente! Lo so che posso sembrare uno scocciatore, ma se devo prendere una decisione su una mano e due tizi continuano a chiacchierare dei fatti loro è normale che non riesco a pensare e ci impiego 30'' invece di 5''.
    Ultima modifica di Masterrock; 27-07-2008 a 08:06 PM
    Rallegramenti!
    The Master

  10. #10
    Coppia Array
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    perche non li fate in 2 parti ti spiego come facemmo noi ,un pao di mesi fa una parte la fate e l'altra fate una serata sit e go e le semifinali del torneo .
    Inoltre volevo dirti che putroppo le indicazioni che ci desti insieme al tuo amico Ilario q non ci servirono a molto ,arrivammo al kalibe ma non c'era il torneo o forse anche se non penso era finito

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